مسئولان نترسند و تصمیمات جسورانه بگیرند
سلامت نیوز:در 4 روز گذشته، وخیم ترین وضعیت شیوع کرونا در کشور گزارش شده است، شنبه با 195فوتی شروع و در روز دوشنبه با 272فوتی جدید، رکورد مرگ های ناشی از کووید- 19در 286روز گذشته ثبت شد. به گزارش سلامت نیوز به نقل از روزنامه همشهری ،تهران که در ماه های گذشته در فهرست استان های قرمز قرار گرفته، از ابتدای هفته وارد شرایط بحرانی تری شده است، به طوری که براساس اعلام وزارت بهداشت، تخت های بیمارستان ها پر شده و مراکز درمانی دیگر بیمار غیراورژانسی پذیرش نمی کنند، همه اینها در شرایطی است که هنوز تأثیر ابتلا به ویروس آنفلوآنزا مشخص نشده و موارد بستری این بیماران گزارش نشده است؛ این بخشی از پاییز استثنایی کشور است. همه نگرانی ها به سمت پایتختی است که اوضاعش به هم ریخته و حالا وارونگی و آلودگی هوا هم در دایره چالش هایش قرار گرفته است. براساس اعلام روز گذشته رئیس گروه سلامت هوا و تغییر اقلیم وزارت بهداشت، احتمال مرگ ناشی از کرونا درصورت مواجهه طولانی مدت با آلاینده های هوا زیاد است و این وضعیت شرایط را خطرناک تر از قبل می کند. سهم تهران در مرگ ومیر و ابتلا، بالاتر از میانگین کشوری است؛ به طوری که براساس اعلام ناهید خداکرمی که عضو شورای شهرتهران و رئیس کمیته سلامت این شوراست، تنها در روز شنبه، بر اساس اعلام سامانه بهشت زهرا(س) 146نفر در تهران جانشان را در اثر ابتلا به کرونا از دست دادند. این عضو شورای شهر در 7 ماه گذشته، بارها نسبت به شرایط بحرانی تهران هشدار داده و انتقادهای فراوانی به مدیریت کرونا کرده است. او در گفت وگو با همشهری، می گوید که برای خروج از این بحران باید یک اقدام اضطراری و فوری انجام شود و آن هم تعطیلی کامل پایتخت است. براساس اعلام او از ابتدای شیوع کووید-19، تنها در تهران 14هزار و 104 فرد مبتلا به کرونا یا مشکوک به این بیماری جانشان را از دست داده اند. او می گوید: این میزان کشته به اندازه سقوط 140هواپیما دراین شهر است. خداکرمی به جزئیات تحقیقی از سوی مرکز مطالعات شورای شهر تهران به سفارش کمیته سلامت این شورا اشاره می کند که نشان می دهد مناطق 4، 15و 16مناطق پرخطر شیوع کرونا هستند. به گفته او، حمل ونقل عمومی در تهران، عامل انتشار ویروس نیست. در وضعیت خطرناکی به سر می بریم؛ پاییز امسال را استثنایی توصیف کردند و همراه شدن ویروس آنفلوآنزا با کرونا، شرایط نگران کننده ای برای کشور ایجاد کرده است. اخبار خوبی از وضعیت بیمارستان های تهران به گوش نمی رسد و از 3روز پیش ماسک زدن در تهران اجباری شد.حالا به همه اینها باید همزمانی آلودگی هوا را هم اضافه کرد که وضعیت را بحرانی تر از قبل می کند. برای خروج از این بحران چه باید کرد؟ آنچه به ما گزارش می شود این است که حرکت و رفتارهای ویروس غیرقابل پیش بینی است. در 7ماه گذشته دیدیم که هر لحظه رفتار خاصی از خودش نشان می دهد. در ابتدا گفته می شد ماسک زدن اجباری نیست و حتی سازمان بهداشت جهانی هم بر آن صحه گذاشت. اما حالا می بینیم که توصیه ها متفاوت شده است. با توجه به رفتارهای ویروس در اسفند سال گذشته، پیش بینی می شود زمستان امسال با رفتارهای دیگری از ویروس مواجه شویم. ممکن است پیک های دیگری را تجربه کنیم. البته نکته اینجاست که ما از ابتدا تاکنون تنها یک موج داشتیم و هیچ وقت این موج فروکش نکرد، بنابراین انتظار می رود اگر شرایط به همین صورت ادامه پیدا کند و مردم خسته شوند، درگیر پیک های متعدد دیگری شویم. وارونگی هوا و آلودگی ناشی از آن، شرایط را بدتر می کند؛ چراکه این آلودگی بر دستگاه تنفسی و ریه شهروندان تأثیر می گذارد و احتمال دارد در صورت بروز بیماری، وضعیت در زمستان وخیم تر شود. در این شرایط توصیه ای که می توان به مردم کرد همان ماسک زدن و رعایت فاصله اجتماعی است. بگذارید امسال را با ماسک بگذرانیم و ماسک زدن تبدیل به رفتار عمومی شود. در کنار وضعیت جوی، ما مشکل مدارس را هم داریم. هم اکنون مدارس جسته و گریخته فعالیت می کنند. این در حالی است که براساس آخرین مطالعات، کودکان حاملان بدون علامت ویروس اند.بنابراین برای داشتن زمستان آرام مردم و مسئولان باید برای کنترل بیماری اقدام کنند. صحبت از مسئولان شد، نقدهایی به عملکرد آنها در ارتباط با شیوع کرونا می شود؛ چه آن زمان که هنوز ویروس به این شکل شایع نشده بود و چه زمانی که در اوج شیوع قرارداشت، درست مثل وضعیت فعلی کشور. شما مدیریت کرونا در کشور را چگونه ارزیابی می کنید؟ مسئولان ما در ماه های گذشته با تصمیمات روزانه همراه با ترس، کشور را به سمت جنگ فرسایشی با کرونا کشاندند.هرچند که نمی توانیم شرایط فعلی را تنها به گردن مسئولان بیندازیم، به خصوص اینکه شرایط کشور ما در مقایسه با سایر کشورها از نظر اقتصادی متفاوت است. اما مسئله اینجاست که جان مردم بالاتر از تمام مسائل است. به گواه آمارهای رسمی کشور، ما تاکنون نزدیک به 30هزار فوتی کرونا داریم. همین آمارها نشان می دهد که باید اقدامات عمیق تر و آینده نگرانه تری انجام شود. همه اینها در شرایطی است که ما در بیست وهفتم اردیبهشت ماه در تهران تنها 9فوتی داشتیم اما به دلیل اینکه عادت به نتایج کوتاه مدت داریم، مسئله را رها کردیم و دیدید که چه بر سرمان آمد. ما این هفته را بسیار وحشتناک شروع کردیم. به هر حال چرخ مملکت باید بچرخد، ما نباید به تعطیلی های طولانی فکر کنیم، اما هر زمان در هر جایی از کشور اگر شاهد بالارفتن موارد ابتلا بودیم باید محدودیت اعمال شود. باید دستورالعمل ها به صورت هوشمندانه و دقیق اعمال شود. زمانی که بیمارستان مسیح دانشوری اعلام می کند بیشترین موارد مراجعه از منطقه مثلا 4 بوده است، باید برای کنترل بیماری در منبع اقدام شود. آمارها نشان می دهد در تهران به صورت میانگین روزانه بین 140 تا 200مورد مرگ ثبت می شود. بنابراین بهتر است به جای پخش منابع مالی، مدیریت را متمرکز و منطقه به منطقه کنیم و منابع را به گلوگاه انتشار ویروس تزریق کنیم. در همین جاست که باید به صدای محققان گوش دهیم. متأسفانه انتقادی که به مدیریت کرونا در سطح کلان وارد است، نشنیدن صدای متخصصان است. تمام پیش بینی هایی که اپیدمیولوژیست ها در این مدت درباره کرونا کرده اند درست بوده و همه آنها اتفاق افتاده است.اما کسی به این صدا گوش نمی دهد. مسئولان فکر نکنند تنها با مشاورانی که در اطرافشان قرار دارند می توانند کشور را از نظر کرونا مدیریت کنند. در این هفته شاهد اعمال جریمه برای ماسک نزدن در تهران هستیم. قبل از آن هم صحبت های فراوانی درباره لغو اجرای طرح ترافیک برای کاهش استفاده از مترو و اتوبوس شده بود؛ چراکه استفاده از وسایل حمل ونقل عمومی را عامل انتشار ویروس می دانند.در این وضعیت شورای شهر و کمیسیون سلامت چه پیشنهاد و راهکاری برای کنترل شیوع کرونا در تهران و اتخاذ تصمیم های درست دارند؟ شورای شهر تهران یا کلا مدیریت شهری نمی تواند به طور مستقیم برای کنترل بیماری اقدامی انجام دهد، بیشتر تصمیماتی که می گیریم تحت الشعاع تصمیمات ستاد ملی مقابله با کروناست. نمی توانیم بگوییم که متروی تهران را تعطیل کنید، چراکه ما تابعی از تصمیمات ستاد هستیم. اما در بخش اطلاع رسانی می توانیم وارد شویم. گفته می شود مترو و اتوبوس عامل انتشار ویروس است، اما مطالعات ما نشان می دهد که اینطور نیست. در فاز دوم تحقیق مرکز مطالعه شورای شهر، مشخص شد که 26.4درصد افراد مبتلا، در 2هفته قبل، به مراکز درمانی مراجعه کرده بودند. بنابراین استفاده از مترو و اتوبوس بیشترین عامل انتقال ویروس نبود. مطالعات نشان می دهد قرارگرفتن افراد به مدت 20دقیقه در مکانی که بیمار مبتلا به کرونا وجود دارد می تواند احتمال ابتلا را بالا ببرد. بنابراین سفر 10دقیقه ای با مترو نمی تواند عامل ابتلا شود. در این میان باید گفته شود تمام عواملی که باعث می شود مردم در مکان های سربسته یا مراسم خاصی جمع شوند، می توانند آسیب زا باشند و منجر به مرگ و ابتلا شوند. به هر حال شورای شهر باید مطالبه گر باشد. ستاد ملی مقابله با کرونا چقدر این مطالبه گری را از سوی شورای شهر پذیرفته و براساس آن در مدیریت کرونا عمل کرده است؟ ما با پروسه پیچیده ای سر و کار داریم. در دوم یا سوم اسفند بود که در صحن شورا اعلام کردم باید ورودی و خروجی های تهران کنترل شود، اما یکی دو ماه بعد این اتفاق افتاد. ما دائم از زبان مردم مطالبه کردیم. 2هفته قبل اعلام کردیم که باید محدودیت ها اعمال و اجباری شود. 3ماه قبل گفتیم باید ماسک زدن اجباری شود. اما در اداره کشور ملاحظات مختلفی وجود دارد که مانع از تصمیم گیری های بموقع می شود. آنچه باعث شده ستاد ملی مقابله با کرونا تصمیمات جسورانه نگیرد وضعیت اقتصادی و معیشتی مردم است. کرونا تیر خلاصی است که با بحران اقتصادی در بسیاری از کشورهای دنیا شلیک شده. در کشور ما تحریم ها، بدهی ها و وضعیت بد اقتصادی وجود داشت و وقتی کرونا آمد، منجر شد تصمیمات برای کنترل ویروس به صورت مسکن وار، با احتیاط و به صورت روزانه گرفته شود. همین احتیاط شکننده و غیرجسورانه باعث شد که امروز مشکلات ما بیشتر شود. درآمد کارگران ما هم اکنون به پایین ترین میزان خود در 50سال اخیر رسیده است. بنابراین اگر بخواهیم تصمیمات را با احتیاط بگیریم، چالش ما عمیق تر می شود. ما به عنوان نماینده مردم وظیفه داریم صدا را به گوش مسئولان برسانیم. ما به مسئولان می گوییم که نترسید و تصمیمات جسورانه بگیرید، مرزها را رها کنید، کشورهای همسایه برای ما یک فرصت اند. باید تسهیلات ورود و خروج کالاها را ایجاد کنیم. باید به کولبران فرصت بدهیم که کالا وارد کنند. اگر این اقدامات صورت نگیرد اوضاع بدتر می شود. نباید دائم قیمت ها کنترل شود؛ بازار را رها کنیم تا خودش جلو برود. شما می گویید باید چه کنیم؟ من می گویم که هیچ درمان مشخصی برای وضعیت فعلی به صورت انتزاعی وجود ندارد. تمام مسائل به یکدیگر متصل اند. اینکه شهردار تهران در جلسه هیأت دولت حضور پیدا نمی کند، یعنی قطع ارتباط پایتخت ایران با بدنه تصمیم گیری دولت. میان مردم و شهرداری و شورا، فاصله ای نیست. اما میان دولت و مردم فاصله بیشتری وجود دارد، بنابراین یکی از راه های خروج از بحران ارتباط بیشتر با شوراهای شهر کشور است.حضور شهردار تهران در جلسه هیات دولت یک مزیت برای دولت و شهر است. آمارها نشان می دهد تهران بیشترین سهم را در شیوع کرونا دارد. آمارهای به دست آمده از وضعیت تهران و میزان شیوع با توجه به شرایط فعلی، چقدر وضعیت را نگران کننده کرده است؟ ما این هفته را خوب شروع نکردیم. روز شنبه 146نفر به دلیل ابتلا به کرونا در تهران جانشان را از دست دادند. مطالعات ما هم نشان می دهد تهران وضعیت خوبی ندارد. حرکت ویروس در مناطق مختلف یک ناهمگونی را نشان می دهد. بنابراین با این وضعیت، ما نمی توانیم نسخه واحدی برای کل شهر تهران تجویز کنیم. در فاز اول مطالعات شورای شهر که با کمک اپیدمیولوژیست های دانشگاه علوم پزشکی شهیدبهشتی انجام شد، مشخص شد که آلوده ترین منطقه، منطقه4 و کم خطرترین منطقه، 22 بوده است. بنابراین منطقه22 منطقه ایزوله تری به شمار می رفت. منطقه 15 و 16 هم وضعیت خوبی نداشتند. در فاز اول منطقه5 هم وضعیت ابتلای بالایی داشت که با اطلاع رسانی های انجام شده در مطالعه بعدی مشخص شد شرایط منطقه5 بهتر شده است. مردم باید این اطلاعات را بدانند. همین مطالعه نشان داد بیشترین خطر ابتلا برای گروه های سنی در دهه50 است. میانگین سنی 58سال بیشترین افرادی اند که در تهران مبتلا به این ویروس می شوند. بیشترین میزان مرگ هم مربوط می شود به دهه60 به بالا عمر افراد با میانگین 69سال. همین بررسی به ما نشان داد که میزان تحصیلات هم در ابتلا تأثیر دارد؛ به طوری که 39.5درصد مبتلایان دارای تحصیلات ابتدایی یا بی سواد بودند. با دانستن این اطلاعات می توان روی همین گروه ها تمرکز کرد و در سرای محله و خانه های سلامت که ابزارهای شهرداری تهران هستند، اقدامات پیشگیرانه انجام داد. در مطالعه انجام شده، مشخص شد که کدام مراکز در تهران عامل انتقال ویروس اند؟ بله، بررسی ما از 48هزار نفری که به بیمارستان های 3دانشگاه علوم پزشکی در تهران مراجعه کرده بودند نشان داد که 26.4درصد این افراد در 14روز قبل، به مراکز درمانی و مطب پزشکان مراجعه کرده بودند. بنابراین باید به مردم بگوییم که مراجعه بدون دلیل به مراکز درمانی می تواند منجر به ابتلای آنها به ویروس شود. البته مابقی این افراد هم در مراسم مختلف و مهمانی ها شرکت کرده بودند. ما گزارشی داشتیم که نشان می داد 40نفر از یک خانواده که در مراسمی شرکت کرده بودند، به ویروس مبتلا شدند. دوم شهریور بود که شما آمار تهرانی های فوت شده در اثر ابتلا به کرونا را 10هزار و 200نفر اعلام کردید.تا امروز این آمار به چه میزان رسیده است؟ تا بیستم مهر، 14هزار و 104نفر در تهران به دلیل ابتلا به کرونا یا مشکوک به کرونا جانشان را از دست داده اند. این مسئله هم در جواز دفن شان که در سامانه بهشت زهرا قرار گرفته، آمده است. این آمار ممکن است با آمارهای رسمی متفاوت باشد، چراکه مواردی که نشانه های بالینی ابتلا دارند هم گنجانده شده که بررسی ها نشان می دهد آنها هم قطعا مبتلا بودند اما در آزمایش مشخص نشده بود. قریب به یقین آمار مرگ 14هزار و 104نفر در تهران درست و در عین حال قابل تامل است. 14هزار فوتی یعنی 14هزار خانواده. این تعداد معادل سقوط 140هواپیماست. به همه اینها باید آسیب های روانی و هزینه هایی که به خانواده ها وارد می شود را هم اضافه کرد که میزان خسارت را بسیار بیشتر می کند. هم اکنون بیش از 14هزار خانواده تهرانی عزادارند. چندین ماه است که تهران در گروه استان های قرمز قرار دارد، در حالی که گاهی حتی وضعیت قرمز را هم رد کرده است.مدت هاست گفته می شود پایتخت شرایط خوبی ندارد و اوضاعش نگران کننده است. به اعتقاد شما چه اقدام اضطراری برای خروج تهران از این وضعیت می توان انجام داد؟ از نظر من محدودیت و تعطیلی کامل به مدت 2هفته. اینکه ما کج دار و مریز به جنگ با این ویروس برویم، فایده ای ندارد.باید محدودیت ها به گونه ای باشد که در این 2هفته هیچ کس نتواند از خانه خارج شود. به اعتقاد شما امکان تعطیلی دوهفته ای تهران وجود دارد؟ بله. آن منابع مالی که برای درمان بیماران هزینه می کنیم خیلی بیشتر از هزینه تامین بسته مواد غذایی 15روزه برای عده ای از مردم است. در شهری مثل تهران شاید 3میلیون نفر به این بسته ها نیاز داشته باشند. اگر بتوان این بسته ها را تامین کرد، هم هزینه زیادی نشده و هم از هزینه های درمان برای افرادی که قرار است در این مدت مبتلا شوند، کم می شود. ما در هفته سلامت روان به سر می بریم. نکته ای که وجود دارد بالابودن میزان آسیب های روانی در جامعه است؛ تاب آوری شهروندان تهرانی پایین آمده و میزان درگیری ها بالا رفته است. این شرایط، وضعیت سلامت روان تهرانی ها را تحت تأثیر قرار داده و حالا با شیوع کرونا، این وضعیت تشدید هم شده است.در شورای شهر، چه برنامه ای در این زمینه وجود دارد؟ شهرداری تهران تفاهمنامه ای با سازمان نظام روانشناسی کشور امضا کرده است. براساس این طرح قرار است در خانه های سلامت و سراهای محله، خدمات مشاوره به افراد داده شود. بررسی های ما نشان می دهد که وضعیت فعلی، میزان آسیب های روانی بر مردم را بالا برده. مردم دچار یک نوع خستگی و کلافگی شده اند که در این میان گروهی مثل کادر درمان در معرض فشارهای بیشتری قرار دارند. نیروهای کادر درمان و البته بسیاری از مردم نیاز به بازتوانی روحی دارند. بنابراین اگر برای این گروه تصمیم قاطع گرفته نشود، آسیب ها هم شدیدتر می شود. مطالعه ای از سوی مرکز مطالعات شورای شهر صورت گرفت که در آن آسیب های روانی افراد بهبودیافته از بیماری کرونا بررسی شد. در این مطالعه مشخص شد که بسیاری از این افراد 2هفته بعد از ترخیص از بیمارستان در شرایطی که باید در خانه می ماندند سفرهای برون شهری داشته اند. این مسئله نشان می دهد این افراد چقدر تحت فشار بوده اند. به هر حال شورای شهر و مدیریت شهری نمی تواند وارد حوزه درمان شود. این وظیفه به عهده وزارت بهداشت است اما ما می توانیم شرایطی را فراهم کنیم که میزان آسیب ها و فشارها کمتر شود. اگر من در صحن شورا، به شهرداری تذکر می دهم که صدا و تصویر شجریان در مکان های عمومی گذاشته شود، برای کاهش میزان فشار روانی بر مردم است. نظر ما این بود که صدای شجریان در ایستگاه های مترو پخش شود، چراکه هم آرامش بخش است و هم مردم احساس می کنند مسئولان و مدیران شهری با آنها همراه هستند. هر چقدر که مردم احساس کنند مدیران شهری با آنها همراهند فشار روانی شان هم کمتر می شود. راه عبور از این بحران این است که ما به تمایلات و عواطف مردم احترام بگذاریم.
تماس با کلینیک تبسم جهت مشاوره سکته مغزی و رزرو نوبت
- شماره تلفن: ۶۶۵۶۴۶۷۴ | ۶۶۴۳۶۲۹۱
- ارسال درخواست ویزیت و مشاوره آنلاین سکته مغزی از طریق واتسپ : 09355354332
- زمان پاسخگویی: ساعت ۹ الی ۲۱
سلامت نیوز:در 4 روز گذشته، وخیم ترین وضعیت شیوع کرونا در کشور گزارش شده است، شنبه با 195فوتی شروع و در روز دوشنبه با 272فوتی جدید، رکورد مرگ های ناشی از کووید- 19در 286روز گذشته ثبت شد. به گزارش سلامت نیوز به نقل از روزنامه همشهری ،تهران که در ماه های گذشته در فهرست استان های قرمز قرار گرفته، از ابتدای هفته وارد شرایط بحرانی تری شده است، به طوری که براساس اعلام وزارت بهداشت، تخت های بیمارستان ها پر شده و مراکز درمانی دیگر بیمار غیراورژانسی پذیرش نمی کنند، همه اینها در شرایطی است که هنوز تأثیر ابتلا به ویروس آنفلوآنزا مشخص نشده و موارد بستری این بیماران گزارش نشده است؛ این بخشی از پاییز استثنایی کشور است. همه نگرانی ها به سمت پایتختی است که اوضاعش به هم ریخته و حالا وارونگی و آلودگی هوا هم در دایره چالش هایش قرار گرفته است. براساس اعلام روز گذشته رئیس گروه سلامت هوا و تغییر اقلیم وزارت بهداشت، احتمال مرگ ناشی از کرونا درصورت مواجهه طولانی مدت با آلاینده های هوا زیاد است و این وضعیت شرایط را خطرناک تر از قبل می کند. سهم تهران در مرگ ومیر و ابتلا، بالاتر از میانگین کشوری است؛ به طوری که براساس اعلام ناهید خداکرمی که عضو شورای شهرتهران و رئیس کمیته سلامت این شوراست، تنها در روز شنبه، بر اساس اعلام سامانه بهشت زهرا(س) 146نفر در تهران جانشان را در اثر ابتلا به کرونا از دست دادند. این عضو شورای شهر در 7 ماه گذشته، بارها نسبت به شرایط بحرانی تهران هشدار داده و انتقادهای فراوانی به مدیریت کرونا کرده است. او در گفت وگو با همشهری، می گوید که برای خروج از این بحران باید یک اقدام اضطراری و فوری انجام شود و آن هم تعطیلی کامل پایتخت است. براساس اعلام او از ابتدای شیوع کووید-19، تنها در تهران 14هزار و 104 فرد مبتلا به کرونا یا مشکوک به این بیماری جانشان را از دست داده اند. او می گوید: این میزان کشته به اندازه سقوط 140هواپیما دراین شهر است. خداکرمی به جزئیات تحقیقی از سوی مرکز مطالعات شورای شهر تهران به سفارش کمیته سلامت این شورا اشاره می کند که نشان می دهد مناطق 4، 15و 16مناطق پرخطر شیوع کرونا هستند. به گفته او، حمل ونقل عمومی در تهران، عامل انتشار ویروس نیست. در وضعیت خطرناکی به سر می بریم؛ پاییز امسال را استثنایی توصیف کردند و همراه شدن ویروس آنفلوآنزا با کرونا، شرایط نگران کننده ای برای کشور ایجاد کرده است. اخبار خوبی از وضعیت بیمارستان های تهران به گوش نمی رسد و از 3روز پیش ماسک زدن در تهران اجباری شد.حالا به همه اینها باید همزمانی آلودگی هوا را هم اضافه کرد که وضعیت را بحرانی تر از قبل می کند. برای خروج از این بحران چه باید کرد؟ آنچه به ما گزارش می شود این است که حرکت و رفتارهای ویروس غیرقابل پیش بینی است. در 7ماه گذشته دیدیم که هر لحظه رفتار خاصی از خودش نشان می دهد. در ابتدا گفته می شد ماسک زدن اجباری نیست و حتی سازمان بهداشت جهانی هم بر آن صحه گذاشت. اما حالا می بینیم که توصیه ها متفاوت شده است. با توجه به رفتارهای ویروس در اسفند سال گذشته، پیش بینی می شود زمستان امسال با رفتارهای دیگری از ویروس مواجه شویم. ممکن است پیک های دیگری را تجربه کنیم. البته نکته اینجاست که ما از ابتدا تاکنون تنها یک موج داشتیم و هیچ وقت این موج فروکش نکرد، بنابراین انتظار می رود اگر شرایط به همین صورت ادامه پیدا کند و مردم خسته شوند، درگیر پیک های متعدد دیگری شویم. وارونگی هوا و آلودگی ناشی از آن، شرایط را بدتر می کند؛ چراکه این آلودگی بر دستگاه تنفسی و ریه شهروندان تأثیر می گذارد و احتمال دارد در صورت بروز بیماری، وضعیت در زمستان وخیم تر شود. در این شرایط توصیه ای که می توان به مردم کرد همان ماسک زدن و رعایت فاصله اجتماعی است. بگذارید امسال را با ماسک بگذرانیم و ماسک زدن تبدیل به رفتار عمومی شود. در کنار وضعیت جوی، ما مشکل مدارس را هم داریم. هم اکنون مدارس جسته و گریخته فعالیت می کنند. این در حالی است که براساس آخرین مطالعات، کودکان حاملان بدون علامت ویروس اند.بنابراین برای داشتن زمستان آرام مردم و مسئولان باید برای کنترل بیماری اقدام کنند. صحبت از مسئولان شد، نقدهایی به عملکرد آنها در ارتباط با شیوع کرونا می شود؛ چه آن زمان که هنوز ویروس به این شکل شایع نشده بود و چه زمانی که در اوج شیوع قرارداشت، درست مثل وضعیت فعلی کشور. شما مدیریت کرونا در کشور را چگونه ارزیابی می کنید؟ مسئولان ما در ماه های گذشته با تصمیمات روزانه همراه با ترس، کشور را به سمت جنگ فرسایشی با کرونا کشاندند.هرچند که نمی توانیم شرایط فعلی را تنها به گردن مسئولان بیندازیم، به خصوص اینکه شرایط کشور ما در مقایسه با سایر کشورها از نظر اقتصادی متفاوت است. اما مسئله اینجاست که جان مردم بالاتر از تمام مسائل است. به گواه آمارهای رسمی کشور، ما تاکنون نزدیک به 30هزار فوتی کرونا داریم. همین آمارها نشان می دهد که باید اقدامات عمیق تر و آینده نگرانه تری انجام شود. همه اینها در شرایطی است که ما در بیست وهفتم اردیبهشت ماه در تهران تنها 9فوتی داشتیم اما به دلیل اینکه عادت به نتایج کوتاه مدت داریم، مسئله را رها کردیم و دیدید که چه بر سرمان آمد. ما این هفته را بسیار وحشتناک شروع کردیم. به هر حال چرخ مملکت باید بچرخد، ما نباید به تعطیلی های طولانی فکر کنیم، اما هر زمان در هر جایی از کشور اگر شاهد بالارفتن موارد ابتلا بودیم باید محدودیت اعمال شود. باید دستورالعمل ها به صورت هوشمندانه و دقیق اعمال شود. زمانی که بیمارستان مسیح دانشوری اعلام می کند بیشترین موارد مراجعه از منطقه مثلا 4 بوده است، باید برای کنترل بیماری در منبع اقدام شود. آمارها نشان می دهد در تهران به صورت میانگین روزانه بین 140 تا 200مورد مرگ ثبت می شود. بنابراین بهتر است به جای پخش منابع مالی، مدیریت را متمرکز و منطقه به منطقه کنیم و منابع را به گلوگاه انتشار ویروس تزریق کنیم. در همین جاست که باید به صدای محققان گوش دهیم. متأسفانه انتقادی که به مدیریت کرونا در سطح کلان وارد است، نشنیدن صدای متخصصان است. تمام پیش بینی هایی که اپیدمیولوژیست ها در این مدت درباره کرونا کرده اند درست بوده و همه آنها اتفاق افتاده است.اما کسی به این صدا گوش نمی دهد. مسئولان فکر نکنند تنها با مشاورانی که در اطرافشان قرار دارند می توانند کشور را از نظر کرونا مدیریت کنند. در این هفته شاهد اعمال جریمه برای ماسک نزدن در تهران هستیم. قبل از آن هم صحبت های فراوانی درباره لغو اجرای طرح ترافیک برای کاهش استفاده از مترو و اتوبوس شده بود؛ چراکه استفاده از وسایل حمل ونقل عمومی را عامل انتشار ویروس می دانند.در این وضعیت شورای شهر و کمیسیون سلامت چه پیشنهاد و راهکاری برای کنترل شیوع کرونا در تهران و اتخاذ تصمیم های درست دارند؟ شورای شهر تهران یا کلا مدیریت شهری نمی تواند به طور مستقیم برای کنترل بیماری اقدامی انجام دهد، بیشتر تصمیماتی که می گیریم تحت الشعاع تصمیمات ستاد ملی مقابله با کروناست. نمی توانیم بگوییم که متروی تهران را تعطیل کنید، چراکه ما تابعی از تصمیمات ستاد هستیم. اما در بخش اطلاع رسانی می توانیم وارد شویم. گفته می شود مترو و اتوبوس عامل انتشار ویروس است، اما مطالعات ما نشان می دهد که اینطور نیست. در فاز دوم تحقیق مرکز مطالعه شورای شهر، مشخص شد که 26.4درصد افراد مبتلا، در 2هفته قبل، به مراکز درمانی مراجعه کرده بودند. بنابراین استفاده از مترو و اتوبوس بیشترین عامل انتقال ویروس نبود. مطالعات نشان می دهد قرارگرفتن افراد به مدت 20دقیقه در مکانی که بیمار مبتلا به کرونا وجود دارد می تواند احتمال ابتلا را بالا ببرد. بنابراین سفر 10دقیقه ای با مترو نمی تواند عامل ابتلا شود. در این میان باید گفته شود تمام عواملی که باعث می شود مردم در مکان های سربسته یا مراسم خاصی جمع شوند، می توانند آسیب زا باشند و منجر به مرگ و ابتلا شوند. به هر حال شورای شهر باید مطالبه گر باشد. ستاد ملی مقابله با کرونا چقدر این مطالبه گری را از سوی شورای شهر پذیرفته و براساس آن در مدیریت کرونا عمل کرده است؟ ما با پروسه پیچیده ای سر و کار داریم. در دوم یا سوم اسفند بود که در صحن شورا اعلام کردم باید ورودی و خروجی های تهران کنترل شود، اما یکی دو ماه بعد این اتفاق افتاد. ما دائم از زبان مردم مطالبه کردیم. 2هفته قبل اعلام کردیم که باید محدودیت ها اعمال و اجباری شود. 3ماه قبل گفتیم باید ماسک زدن اجباری شود. اما در اداره کشور ملاحظات مختلفی وجود دارد که مانع از تصمیم گیری های بموقع می شود. آنچه باعث شده ستاد ملی مقابله با کرونا تصمیمات جسورانه نگیرد وضعیت اقتصادی و معیشتی مردم است. کرونا تیر خلاصی است که با بحران اقتصادی در بسیاری از کشورهای دنیا شلیک شده. در کشور ما تحریم ها، بدهی ها و وضعیت بد اقتصادی وجود داشت و وقتی کرونا آمد، منجر شد تصمیمات برای کنترل ویروس به صورت مسکن وار، با احتیاط و به صورت روزانه گرفته شود. همین احتیاط شکننده و غیرجسورانه باعث شد که امروز مشکلات ما بیشتر شود. درآمد کارگران ما هم اکنون به پایین ترین میزان خود در 50سال اخیر رسیده است. بنابراین اگر بخواهیم تصمیمات را با احتیاط بگیریم، چالش ما عمیق تر می شود. ما به عنوان نماینده مردم وظیفه داریم صدا را به گوش مسئولان برسانیم. ما به مسئولان می گوییم که نترسید و تصمیمات جسورانه بگیرید، مرزها را رها کنید، کشورهای همسایه برای ما یک فرصت اند. باید تسهیلات ورود و خروج کالاها را ایجاد کنیم. باید به کولبران فرصت بدهیم که کالا وارد کنند. اگر این اقدامات صورت نگیرد اوضاع بدتر می شود. نباید دائم قیمت ها کنترل شود؛ بازار را رها کنیم تا خودش جلو برود. شما می گویید باید چه کنیم؟ من می گویم که هیچ درمان مشخصی برای وضعیت فعلی به صورت انتزاعی وجود ندارد. تمام مسائل به یکدیگر متصل اند. اینکه شهردار تهران در جلسه هیأت دولت حضور پیدا نمی کند، یعنی قطع ارتباط پایتخت ایران با بدنه تصمیم گیری دولت. میان مردم و شهرداری و شورا، فاصله ای نیست. اما میان دولت و مردم فاصله بیشتری وجود دارد، بنابراین یکی از راه های خروج از بحران ارتباط بیشتر با شوراهای شهر کشور است.حضور شهردار تهران در جلسه هیات دولت یک مزیت برای دولت و شهر است. آمارها نشان می دهد تهران بیشترین سهم را در شیوع کرونا دارد. آمارهای به دست آمده از وضعیت تهران و میزان شیوع با توجه به شرایط فعلی، چقدر وضعیت را نگران کننده کرده است؟ ما این هفته را خوب شروع نکردیم. روز شنبه 146نفر به دلیل ابتلا به کرونا در تهران جانشان را از دست دادند. مطالعات ما هم نشان می دهد تهران وضعیت خوبی ندارد. حرکت ویروس در مناطق مختلف یک ناهمگونی را نشان می دهد. بنابراین با این وضعیت، ما نمی توانیم نسخه واحدی برای کل شهر تهران تجویز کنیم. در فاز اول مطالعات شورای شهر که با کمک اپیدمیولوژیست های دانشگاه علوم پزشکی شهیدبهشتی انجام شد، مشخص شد که آلوده ترین منطقه، منطقه4 و کم خطرترین منطقه، 22 بوده است. بنابراین منطقه22 منطقه ایزوله تری به شمار می رفت. منطقه 15 و 16 هم وضعیت خوبی نداشتند. در فاز اول منطقه5 هم وضعیت ابتلای بالایی داشت که با اطلاع رسانی های انجام شده در مطالعه بعدی مشخص شد شرایط منطقه5 بهتر شده است. مردم باید این اطلاعات را بدانند. همین مطالعه نشان داد بیشترین خطر ابتلا برای گروه های سنی در دهه50 است. میانگین سنی 58سال بیشترین افرادی اند که در تهران مبتلا به این ویروس می شوند. بیشترین میزان مرگ هم مربوط می شود به دهه60 به بالا عمر افراد با میانگین 69سال. همین بررسی به ما نشان داد که میزان تحصیلات هم در ابتلا تأثیر دارد؛ به طوری که 39.5درصد مبتلایان دارای تحصیلات ابتدایی یا بی سواد بودند. با دانستن این اطلاعات می توان روی همین گروه ها تمرکز کرد و در سرای محله و خانه های سلامت که ابزارهای شهرداری تهران هستند، اقدامات پیشگیرانه انجام داد. در مطالعه انجام شده، مشخص شد که کدام مراکز در تهران عامل انتقال ویروس اند؟ بله، بررسی ما از 48هزار نفری که به بیمارستان های 3دانشگاه علوم پزشکی در تهران مراجعه کرده بودند نشان داد که 26.4درصد این افراد در 14روز قبل، به مراکز درمانی و مطب پزشکان مراجعه کرده بودند. بنابراین باید به مردم بگوییم که مراجعه بدون دلیل به مراکز درمانی می تواند منجر به ابتلای آنها به ویروس شود. البته مابقی این افراد هم در مراسم مختلف و مهمانی ها شرکت کرده بودند. ما گزارشی داشتیم که نشان می داد 40نفر از یک خانواده که در مراسمی شرکت کرده بودند، به ویروس مبتلا شدند. دوم شهریور بود که شما آمار تهرانی های فوت شده در اثر ابتلا به کرونا را 10هزار و 200نفر اعلام کردید.تا امروز این آمار به چه میزان رسیده است؟ تا بیستم مهر، 14هزار و 104نفر در تهران به دلیل ابتلا به کرونا یا مشکوک به کرونا جانشان را از دست داده اند. این مسئله هم در جواز دفن شان که در سامانه بهشت زهرا قرار گرفته، آمده است. این آمار ممکن است با آمارهای رسمی متفاوت باشد، چراکه مواردی که نشانه های بالینی ابتلا دارند هم گنجانده شده که بررسی ها نشان می دهد آنها هم قطعا مبتلا بودند اما در آزمایش مشخص نشده بود. قریب به یقین آمار مرگ 14هزار و 104نفر در تهران درست و در عین حال قابل تامل است. 14هزار فوتی یعنی 14هزار خانواده. این تعداد معادل سقوط 140هواپیماست. به همه اینها باید آسیب های روانی و هزینه هایی که به خانواده ها وارد می شود را هم اضافه کرد که میزان خسارت را بسیار بیشتر می کند. هم اکنون بیش از 14هزار خانواده تهرانی عزادارند. چندین ماه است که تهران در گروه استان های قرمز قرار دارد، در حالی که گاهی حتی وضعیت قرمز را هم رد کرده است.مدت هاست گفته می شود پایتخت شرایط خوبی ندارد و اوضاعش نگران کننده است. به اعتقاد شما چه اقدام اضطراری برای خروج تهران از این وضعیت می توان انجام داد؟ از نظر من محدودیت و تعطیلی کامل به مدت 2هفته. اینکه ما کج دار و مریز به جنگ با این ویروس برویم، فایده ای ندارد.باید محدودیت ها به گونه ای باشد که در این 2هفته هیچ کس نتواند از خانه خارج شود. به اعتقاد شما امکان تعطیلی دوهفته ای تهران وجود دارد؟ بله. آن منابع مالی که برای درمان بیماران هزینه می کنیم خیلی بیشتر از هزینه تامین بسته مواد غذایی 15روزه برای عده ای از مردم است. در شهری مثل تهران شاید 3میلیون نفر به این بسته ها نیاز داشته باشند. اگر بتوان این بسته ها را تامین کرد، هم هزینه زیادی نشده و هم از هزینه های درمان برای افرادی که قرار است در این مدت مبتلا شوند، کم می شود. ما در هفته سلامت روان به سر می بریم. نکته ای که وجود دارد بالابودن میزان آسیب های روانی در جامعه است؛ تاب آوری شهروندان تهرانی پایین آمده و میزان درگیری ها بالا رفته است. این شرایط، وضعیت سلامت روان تهرانی ها را تحت تأثیر قرار داده و حالا با شیوع کرونا، این وضعیت تشدید هم شده است.در شورای شهر، چه برنامه ای در این زمینه وجود دارد؟ شهرداری تهران تفاهمنامه ای با سازمان نظام روانشناسی کشور امضا کرده است. براساس این طرح قرار است در خانه های سلامت و سراهای محله، خدمات مشاوره به افراد داده شود. بررسی های ما نشان می دهد که وضعیت فعلی، میزان آسیب های روانی بر مردم را بالا برده. مردم دچار یک نوع خستگی و کلافگی شده اند که در این میان گروهی مثل کادر درمان در معرض فشارهای بیشتری قرار دارند. نیروهای کادر درمان و البته بسیاری از مردم نیاز به بازتوانی روحی دارند. بنابراین اگر برای این گروه تصمیم قاطع گرفته نشود، آسیب ها هم شدیدتر می شود. مطالعه ای از سوی مرکز مطالعات شورای شهر صورت گرفت که در آن آسیب های روانی افراد بهبودیافته از بیماری کرونا بررسی شد. در این مطالعه مشخص شد که بسیاری از این افراد 2هفته بعد از ترخیص از بیمارستان در شرایطی که باید در خانه می ماندند سفرهای برون شهری داشته اند. این مسئله نشان می دهد این افراد چقدر تحت فشار بوده اند. به هر حال شورای شهر و مدیریت شهری نمی تواند وارد حوزه درمان شود. این وظیفه به عهده وزارت بهداشت است اما ما می توانیم شرایطی را فراهم کنیم که میزان آسیب ها و فشارها کمتر شود. اگر من در صحن شورا، به شهرداری تذکر می دهم که صدا و تصویر شجریان در مکان های عمومی گذاشته شود، برای کاهش میزان فشار روانی بر مردم است. نظر ما این بود که صدای شجریان در ایستگاه های مترو پخش شود، چراکه هم آرامش بخش است و هم مردم احساس می کنند مسئولان و مدیران شهری با آنها همراه هستند. هر چقدر که مردم احساس کنند مدیران شهری با آنها همراهند فشار روانی شان هم کمتر می شود. راه عبور از این بحران این است که ما به تمایلات و عواطف مردم احترام بگذاریم.